Устройство Мироздания
 
 
 
 
Наверх
Вниз

Устройство Мироздания

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Устройство Мироздания » Мозговой штурм » Теория не вращающейся шарообразной Земли (ТНШЗ)


Теория не вращающейся шарообразной Земли (ТНШЗ)

Сообщений 21 страница 40 из 60

21

#p222,Етти написал(а):

но шатер можно поставить на плоскость, а не на шар.

Хорошо, пусть будет Земля плоской, хотя обсуждать это надо в другой теме, тогда хотя бы с перемещением Южного Креста надо как-то определиться.
тут

#p222,Етти написал(а):

В Библии и в Коране множество упоминаний о том, что Земля распростерта (как плоскость?).

В Библии нет явного указания на то, что Земля плоская. Если настаиваешь - приводи цитату. Есть слова, типа, "от края земли и до края земли", но это можно трактовать как место, где заканчивается суша и начинается море, океан. У каждого материка таких краев огромное число.
Коран это вольная трактовка Библии, адаптированная для арабов. Не уверен, что нужно ссылаться на этот источник, лучше цитировать непосредственно саму Библию.

В этой теме обсуждаем шарообразную Землю и т.н. гравитацию на ней. Была предложена схема, - Земля имеет форму шара, в следствии равномерного давления со всех сторон, это давление есть результат того, что Земля находится внутри огромного пузыря, со всех сторон сдавливаемого космическим океаном, состоящим, опять же, из воды. Соответственно, всё, что имеет плотность, прижато к земле, вещества с наименьшей плотностью - различные газы, составляют атмосферу, на самом вверху атмосфера разрежённая.
Рабочая эта схема или нет? Если нерабочая, по тем или иным веским причинам, указываем каким, то забываем её, и двигаемся дальше. На данном этапе надо как можно больше версий выдвинуть, а потом, возможно, ещё к ним вернемся. Кстати, то что плоская Земля может быть также внутри пузыря-купола, тоже является версией.

0

22

#p224,Наливайко написал(а):

Кстати, то что плоская Земля может быть также внутри пузыря-купола, тоже является версией.


Похожую версию на основании Библии разбирает автор статьи http://www.ateism.ru/article.htm?no=2304

В данной статье - Земля плоская как покрывало накрывает бездну Аббадон (ад, преисподняя), а над Землей купол.
В целом получается шар.http://www.ateism.ru/img_articles/III.jpg

+1

23

Етти

Плюсую! Только-только хотела предложить такой же вариант преисподней, которая помещается внизу земли

http://bible.by/symphony/word/15/5405/

0

24

Утверждение, что шатер-купол нельзя разместить над шаром, и на этом основании Земля плоская - это большая натяжка. В каждом конкретном участке Земли, от горизонта до горизонта, покуда хватает взору по кругу, мы видим тот самый небесный шатер, который соединяется с землей на горизонте.
И второе, утверждение о плоской форме Земли не соответствует Библейским же изречениям, в частности, в той части, где говорится, что Земля висит ни на чем. В случае с плоской землей, она не висит, а упирается в небосвод по краям, т. е. нижний небосвод, т. н. преисподняя, поддерживает плоскую Землю снизу. Получается, что льды Антарктиды жестко закреплены с небосводом.
Висеть ни на чем, можно только если со всех сторон, и снизу, и сверху, и с боков, нет никаких соединений с чем-либо. Шар висит ни на чем, плоскую Землю можно тоже повесить ни на чем, но тогда надо разбираться с шатром-куполом, на каком расстоянии он находится от краев Земли...

0

25

#p227,Наливайко написал(а):

Шар висит ни на чем, плоскую Землю можно тоже повесить ни на чем, но тогда надо разбираться с шатром-куполом, на каком расстоянии он находится от краев

Вариант 1:
В толще океана есть пузырек воздуха, внутри которого находится шарик земли, не касающийся внутренней поверхности пузырька. Это обусловлено давлением воздушных масс. ( вообще-то, чтобы так удержать "неудержимо тяготеющую" землю, отложен быть постоянный ровный и сильный поддув снизу, чего мы не наблюдаем)

Вариант 2:
В толще океана есть пузырек воздуха, внутри которого находится полушарик земли, края которого также не касаются внутренней поверхности пузырька. ( и  для его удержания нужен тот же поддув, но вот почувствовать его могут лишь обитатели преисподней).

Отредактировано Валентина (11.08.2016 17:02:52)

0

26

#p228,Валентина написал(а):

чтобы так удержать "неудержимо тяготеющую" землю, отложен быть постоянный ровный и сильный поддув снизу,

А зачем нам какой-то поддув снизу, тем более воздушный? Предлагаю вообще забыть всё, что нам говорили в школе про гравитацию, про законы Ньютона, начнем с чистого листа. Итак, в наличии разные предметы, которые имеют одинаковый объем, в виде куба, - метр в ширину, длину и высоту. Пусть это будут: кусок железа, дерева и пенопласта. На все эти предметы действует атмосферное давление, прижимающее их к поверхности земли. Поскольку железо имеет наибольшую плотность, то прижиматься давлением оно будет больше, далее дерево, имея пористую структуру, прижимается к земле намного слабее железа, а пенопласт по факту, это та же атмосфера, прижимается к земле только пеноматериал, который имеет ничтожный объем, если сжать его до той же плотности, что и дерево, например. А разницу в плотности веществ мы ощущаем посредством их взвешивания.

Теперь, если применить эту физику к большому пузырю, который находится внутри космического океана, то внутри пузыря возникает давление, снаружи его сдавливает океан равномерно, а изнутри атмосфера не дает ему схлопнуться. Далее, помещаем в этот пузырь некоторый объем воды и эта вода, под воздействием уже не космического океана, а атмосферного давления, равномерно сдавливается со всех сторон и тоже приобретает форму сферы, занимая центральное положение внутри. Получаем объяснение пресловутого закона гравитации.

Ну а дальше уже проще. Вода на поверхности шарообразной земли, имея наибольшую плотность, сдавливается давлением и начинает свое движение в том случае, если имеется перепад высот. То есть, если родник бьет из под земли на высоте хотя бы 1 см. над уровнем моря, то вода, под давлением атмосферы, преодолевая различные препятствия, будет стекать по шарообразной поверхности до тех пор, пока не достигнет океана. В результате получаем реки.
И т. д. Другими словами, гравитация, это взаимодействие плотности вещества и атмосферного давления.

0

27

#p224,Наливайко написал(а):

В Библии нет явного указания на то, что Земля плоская. Если настаиваешь - приводи цитату.


Да, прямо не сказано что плоская, но есть масса терминов типа "распростер", "разостлал" и др. Доводы и цитаты в теме ТПЗ приведу позже. По Библии не только Земля плоская, но и неподвижная, на основаниях (фундаменте). Однако этим основанием вовсе не является бездна-преисподняя. Земля не опирается на бездну, а висит ни на чем над бездной-преисподней.
Получается такая полусфера - твердый купол с дном-Землей висит ни на чем над бездной. Кстати, бездна как и вода была до придания Земле вида (формы).

Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Книга Бытие 1:2)

Еще по Библии именно солнце и луна движутся над землей, а не земля движется вокруг чего-то. Цитаты позже также приведу в теме ТПЗ.

0

28

#p231,Етти написал(а):

Доводы и цитаты в теме ТПЗ приведу позже.

Только желательно не с атеистического сайта цитаты. Лучше святоотеческое учение святых отцов и их толкование привести.
Например:
Толкование псалма Архиепископа Иринея

Съ воздуха снизходитъ Пророкъ на землю, и понеже она есть мѣсто жилища нашего, и болѣе
намъ извѣстна, нежели другія части міра: для того долѣе на ней останавливается, занимаяся
созерцаніемъ и описаніемъ чудныхъ дѣлъ Божіихъ, видимыхъ на ней. И первѣе начинаетъ отъ
творенія ея, и разсуждаетъ о непостижимой силѣ Бога, Который землю нашу, сію величайшую
громаду, безъ всякаго основанія повѣсилъ на подобіе шара въ самой срединѣ міра, дабы стояла не
на основаніи нѣкоемъ, но на собственной тяжести своей
: сего ради не преклонится, ниже
подвижится во вѣкъ вѣка. Ибо повелѣніе Божіе тверже всякаго основанія; и потому, какъ Онъ
повелѣлъ, такъ и будетъ. Земля на тяжести своей во вѣки стоять будетъ непоколебимо.

0

29

Святитель Василий Великий разбирал
нашу проблему и довольно подробно:

Свернутый текст

Ибо при таком изыскании мысль придет в кружение оттого, что рассудок не найдет никакого несомненного предела. Если скажешь, что воздух подложен под широту земли, то придешь в затруднение, каким образом естество мягкое, заключающее в себе много пустоты, противоборствует такой тяжести, будучи ею сдавлено, а не расплывается во все стороны, убегая из-под гнета, и непрестанно переливаясь на верх гнетущего. Опять, если предположишь себе, что вода под землею, то и в таком случай должен будешь спросить, отчего тяжелое и густое не погружается в воду, но слабейшим естеством поддерживается естество столько превосходящее его тяжестью? Сверх того надобно будет найти опору и самой воде, и опять с недоумением спрашивать: на чем твердом или упорном лежит нижний ее слой? Если же предположишь, что другое тело, которое тяжелее земли, препятствует ей идти книзу: то должен будешь рассудить, что и для него нужно какое-нибудь поддерживающее тело, не дозволяющее ему падать вниз. Если же и для него можешь придумать какой-нибудь подкладень, то разум наш опять потребует подпоры и для сего подкладня. А таким образом пойдем в бесконечность, для находимых непрестанно оснований придумывая опять новые. И чем далее станем простираться разумом, тем большую принуждены будем вводить поддерживающую силу, которая бы могла противиться в совокупности всему на ней лежащему. Посему положи пределы своей мысли, чтобы за любопытство, старающееся изведать непостижимое, и тебя не коснулось слово Иова, чтобы и к тебе не мог относиться его вопрос: «на чем столпи ея утверждени суть» (Иов. 38:6)? Но если слышишь иногда в псалмах: «Аз утвердих столпы ея» (Пс.74:4), то разумей, что столпами названа сила, поддерживающая землю. Ибо слова: «на морях основал ю есть» (Пс.23:2), что означают, как не то, что водное естество повсюду разлито вокруг земли? Как же вода, будучи текучею, и по скату обыкновенно падающая вниз, остается висящею и никуда не стекающею? А ты не рассуждаешь, что тоже, или еще и большее затруднение представляет разуму земля, сама на себе повешенная, между тем как она по естеству тяжелее. Но согласимся ли, что земля висит сама на себе, или скажем, что она держится на воде, — в обоих случаях необходимо не отступать от благочестивого разумения и признавать, что все в совокупности содержится силою Творца. А потому и себе самим, и спрашивающим нас: на чем опирается этот огромный и несдержимый груз земли? — надобно отвечать: «в руце Божией концы земли» (Пс.94:4). Эта мысль и для нас самая безопасная и для слушающих полезная. Некоторые естествоиспытатели остроумно доказывают, что земля пребывает неподвижною уже и по следующим причинам: поелику она заняла среднее место в мире, и во все стороны имеет равное расстояние от краев, то, по недостатку причины уклониться куда-нибудь преимущественно, необходимо остается в своем положении, и окружающее ее отовсюду равенство делает совершенно невозможным движение ее к чему-нибудь. Среднее же место досталось земле не по жребию и не по случаю, но таково естественное и необходимое положение земли. Ибо, рассуждают они, как небесное тело удержало за собою крайнее место вверху, так все тяжести, какие предположим падающими сверху, должны отовсюду устремиться к средине. А куда стремятся части, туда, очевидно, соберется и целое. Если же камни, деревья и все земляные частицы стремятся к низу, то это самое положение будет свойственно и прилично целой земле. А если что легкое устремится прочь от средины, то, очевидно, движение его будет к верху. Посему стремление к низу есть стремление свойственное веществам тяжелым, словом же: низ, означается средина. Итак не дивись, что земля ни куда не падает, занимая естественное для нее место — середину. Ибо, по всей необходимости, ей должно пребывать на своем месте, или, приняв противоестественное движение, сойти с свойственного ей основания. Но если в сказанном доселе кажется тебе что-нибудь правдоподобным, то обратись с удивлением к Божией премудрости, которая так cиe устроила

http://azbyka.ru/otechnik/Vasilij_Velik … shestodnev

0

30

Что-то тихо в теме. Видимо, не всем охота жить  с ощущением того, что мы находимся внутри космического водяного пузыря. Клаустрофобия мешает?
А ведь если читать Библию с самого начала, то все, вроде как, на мой ущербный взгляд,  совпадает:
Бытие

В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.

То есть, в самом начале Бог сотворил небо, а вода уже до этого была. Можно предположить, что в данном случае речь идет об атмосфере внутри этой воды, в виде большого пузыря? Вполне. Следом Бог творит землю, в виде воды, т. е. огромный океан, вокруг которого тьма. Так же можно предположить, что фраза: "да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды", это как раз о том, что внутри космического океана создан сферический атмосферный пузырь, а в центре, посреди этого воздушного пузыря создана твердь из воды, так же в виде сферы (или плоскости?).
Далее говорится про воду, которая под твердью, и воду, которая над твердью.  А та вода, что под твердью-небом была собрана в одно место и явилась суша. Т.е. возможно речь идет о том, что какие-то материки земли находятся на плаву океанов.
А далее в Бытие говорится о создании светильников - Солнца и Луны, для разделения дня и ночи.

И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.


А значит, и Солнце, и Луна вблизи Земли, в переделах небесной тверди, т.е. атмосферы. И поскольку они управляют ночью и днем, то им и вращаться вокруг Земли.
Вроде как всё сходится.
А гравитация, как говорил ранее, это результат атмосферного давления.
Кстати, вполне может быть, что приливы и отливы возникают тоже от перепада давления, вследствие чего, некоторые материки, которые находятся на плаву океанов, то погружаются слегка, когда давление растет, то, наоборот, всплывают, когда давление нормализуется.

Разумеется, всё вышесказанное есть плотское ущербное мудрствование, возможно никакого отношения к действительности не имеющее.

0

31

Думаю,что вокруг Земли не вода,а сжиженный атомарный водород ,ведь этот газ самый распространённый во вселенной,думаю что мы внутри огромного облака атомарного водорода,этот газ очень трудно обнаружим так как в земных условиях он быстро переходит в молекулярное состояние Н2,Солнце -реактор использует водород для ядерных ,может не ядерных реакций, но то что там горит водород однозначно, для постоянного горения Солнцу нужно много водорода ,оно получает его непосредственно из облака, что вокруг Земли ,превращая под действием температуры атомарный водород в молекулярный ,побочным продуктом горения водорода в недрах Солнца является вода ,которая и выпадает в виде осадков на Землю ,также атомарный водород участвует в реакциях внутри Земли он свободно адсорбируется через полюса вызывает различные химические реакции ,разогревает Землю и непосредственно участвует в её росте,потопы на Земле вызывает Луна-это второе Солнце ,время от времени она для чего то зажигается и два Солнца дуэтом в унисон вызывают небывалые (40 дней и ночей как из ведра по писанию) обильные осадки воды,многие скажут но для превращения водорода в воду нужен ещё и кислород ,правильно он был обнаружен на комете Чурюмова-Герасименко зондом, поставив учёных в тупик ,до этого считалось что в космосе нет атомарного кислорода, оказалось что это далеко не так.,
атомарный кислород на кометах:

http://www.kp.ru/daily/26452/3322802/

диффузия атомарного водорода:

http://www.ngpedia.ru/id6534p1.html

0

32

#p237,sanich написал(а):

Думаю,что вокруг Земли не вода,а сжиженный атомарный водород ,ведь этот газ самый распространённый во вселенной,думаю что мы внутри огромного облака атомарного водорода

Водород бесцветный газ, сжиженный, наверно, тоже. А небо у нас, как известно, голубое, напоминает цвет воды. Да и по технике безопасности как-то совсем неправильно, что водород, горючий материал, находится в непосредственной близи от источника огня - Солнца. Может произойти большой ба-бах, как раз тот самый, о котором фантазируют астрономы.
Если бы землю населяли только безобидные существа, всякие там зверушки и птички, то можно еще как-то представить водород вблизи Солнца, но землю топчут еще и люди, а это те еще твари, как та обезьяна с гранатой. Сначала яблоко куснули, а потом брат брата давай убивать...
Поэтому создавать мироустройство, которое может быть уничтожено человечеством, просто потому, что это кому-то захотелось, это как-то неправильно.
К тому же, среди людей немалое число мерзавцев, которые осознано выбрали сторону зла, всякие там масоны, иллюминаты, хабадники и прочие богоборцы. А для всех сатанистов наивысшим проявлением богоборчества было и остается самоубийство.
Эти психопаты вполне могут устроить глобальную катастрофу, по принципу: "так недоставайся ты ни кому", если, например, остальные люди не захотят надевать на себя ярмо электронного прочипированного концлагеря.
В тоже время, водород Солнцу нужен. Никто не спорит. Значит надо обеспечить как-то безопасную доставку этого газа. Что у нас в наличии? Луна и звезды. Возможно звезды это некие устройства, которые перерабатывают воду космического океана в водород, а Луна на удалении от источника огня-солнца, в ночное время, осуществляет сбор этого газа, а потом доставку его Солнцу, во время т. н. затмений.
зы. Тема плавно скатывается на уровень научной фантастики.

0

33

#p242,Наливайко написал(а):

Водород бесцветный газ, сжиженный, наверно, тоже. А небо у нас, как известно, голубое, напоминает цвет воды. Да и по технике безопасности как-то совсем неправильно, что водород, горючий материал, находится в непосредственной близи от источника огня - Солнца. Может произойти большой ба-бах, как раз тот самый, о котором фантазируют астрономы.
Если бы землю населяли только безобидные существа, всякие там зверушки и птички, то можно еще как-то представить водород вблизи Солнца, но землю топчут еще и люди, а это те еще твари, как та обезьяна с гранатой. Сначала яблоко куснули, а потом брат брата давай убивать...
Поэтому создавать мироустройство, которое может быть уничтожено человечеством, просто потому, что это кому-то захотелось, это как-то неправильно.
К тому же, среди людей немалое число мерзавцев, которые осознано выбрали сторону зла, всякие там масоны, иллюминаты, хабадники и прочие богоборцы. А для всех сатанистов наивысшим проявлением богоборчества было и остается самоубийство.
Эти психопаты вполне могут устроить глобальную катастрофу, по принципу: "так недоставайся ты ни кому", если, например, остальные люди не захотят надевать на себя ярмо электронного прочипированного концлагеря.
В тоже время, водород Солнцу нужен. Никто не спорит. Значит надо обеспечить как-то безопасную доставку этого газа. Что у нас в наличии? Луна и звезды. Возможно звезды это некие устройства, которые перерабатывают воду космического океана в водород, а Луна на удалении от источника огня-солнца, в ночное время, осуществляет сбор этого газа, а потом доставку его Солнцу, во время т. н. затмений.
зы. Тема плавно скатывается на уровень научной фантастики.


Водород не горит и не взрывается без кислорода(или какого нибудь окислителя к примеру фтора) тем более атомарный, не путать с молекулярным(который к стати тоже не горит без кислорода),а небо голубое потому что да там пары воды которые конденсируются в облака из которых потом идут дожди вода -это по сути зола продукт реакций(синтеза) горения водорода в Солнце.Вообще это моё мнение ,но могу и ошибаться.

Отредактировано sanich (13.08.2016 18:08:50)

0

34

#p236,Наливайко написал(а):

  А та вода, что под твердью-небом была собрана в одно место и явилась суша. Т.е. возможно речь идет о том, что какие-то материки земли находятся на плаву океанов.


Ты хочешь сказать, что Земля - это по сути шар из воды, на котором кусочки суши-материки? Внутри Земли вода? Если так, то почему материки не тонут?

Отредактировано Етти (13.08.2016 21:12:19)

0

35

#p243,sanich написал(а):

Водород не горит и не взрывается без кислорода

Ну всё равно вопрос с безопасностью не решен. Среди сильных мира сего, уже говорил, шизиков вагон и тележка. Снаряжают они ракету,  с сжиженным кислородом на борту и бомбой, в качестве детонатора и отправляют ракету прямиком к куполу - сжиженному водороду, распыляют кислород, и взрывают бомбу, получаем большой бум вселенского масштаба.

#p247,Етти написал(а):

Ты хочешь сказать, что Земля - это по сути шар из воды, на котором кусочки суши-материки? Внутри Земли вода? Если так, то почему материки не тонут?

Не все материки на плаву, а только те, в которых наблюдаются приливы-отливы. Например, в черном, средиземном, каспийском, балтийском морях, на Байкале приливов-отливов нет.

0

36

#p248,Наливайко написал(а):

Не все материки на плаву, а только те, в которых наблюдаются приливы-отливы. Например, в черном, средиземном, каспийском, балтийском морях, на Байкале приливов-отливов нет.


Ну вопрос остался - почему эти материки которые на плаву, не тонут?

0

37

#p249,Етти написал(а):

Ну вопрос остался - почему эти материки которые на плаву, не тонут?

Потому что легче воды.
Плавучий остров в Нарве

0

38

Схематично как-то так:
http://images.vfl.ru/ii/1471248203/b742b12b/13739881_m.jpg
Космический океан сдавливает огромный пузырь, возникающее давление внутри пузыря, с одной стороны, препятствует сжатию океана, а с другой, удерживает Землю на весу, в центре и, одновременно, прижимает к земле все вещества, обладающие плотностью. В результате получаем объяснение пресловутого закона гравитации.

0

39

По картинке получается неудержимо сдавливаемая со всех сторон Земля, а не тяготеющая. Но допустим, именно это в Шестодневе и имелось в виду. Тогда вопрос к специалистам по физике газов - по какой причине твердое тело, помещенное в невесомости в круглый сосуд с газом под высоким давлением, должно находиться непременно в самом центре газовой сферы,  а не сбоку или у стенки. Если нет поддува со всей поверхности сферы к центру, в результате которого проявился бы баланс в виде центрального положения земли, то при  отсутствии тяготения в пузыре Земля может находиться и центре, и у стенок пузыря, для газа это без разницы.

0

40

#p266,Наливайко написал(а):

Космический океан сдавливает огромный пузырь, возникающее давление внутри пузыря, с одной стороны, препятствует сжатию океана, а с другой, удерживает Землю на весу, в центре и, одновременно, прижимает к земле все вещества, обладающие плотностью. В результате получаем объяснение пресловутого закона гравитации.

Не получаем. Плотность атмосферы с высотой уменьшается в разы, а сила тяжести остаётся почти той же. Как так? А как будешь доказывать, что космонавтики не существует, а Солнце, Луна и звёзды плавают в океане? Что-то ни о чём эти ваши версии, типа что угодно, лишь бы альтернативно.

0

Похожие темы


Вы здесь » Устройство Мироздания » Мозговой штурм » Теория не вращающейся шарообразной Земли (ТНШЗ)